úterý 4. listopadu 2008

Jak hrát v kasinu

Každého už někdy napadlo, jak to dělají ve filmech hrdinové, když se jim pokaždé povede rozbít v kasinu bank. Asi mají nějaký systém, že?



Jak to dělají?



Nebojte se, žádný geniální systém, který by zaručeně vyhrával neexistuje. Dá se to dokázat. Kdyby totiž existoval, tak by se během několika let zjistilo o co jde, a pak by během krátké chvíle všechna kasina, co jich ve světě je zkrachovala. Protože se tak zatím nestalo, musí to být pravda.

Existují ale profesionální hráči, kteří si v kasinech vydělávají na živobytí. Každý už o nich slyšel. Dokonce kvůli nim existují v kasinech předpisy a postupy, které je mají odhalit a pak vyhodit. Mají snad tito profesionální hráči nějaký systém? Ano, mají. Ale kupodivu nejedná se o nic tajného. Profesionální hráči totiž vědí, kolik mají vsadit do hry.

Aha!

Není to nic tajného. Zkusíme se na ten problém podívat matematicky. Předem se omlouvám matematicky nezaujatým. Jako příklad nám poslouží sázení na červenou a černou barvu, kdy uhodnutí barvy znamená výhru 200% vsazené částky.

Máme tedy nějaké peníze a jdeme do kasina. Otázka zní: „Kolik peněz z celkové částky, dáme do hry?" Logicky vzato, to nebude asi 100%, neboť první nepovedená hra a tradá zpátky do práce. Co takhle 25, 50, nebo 75%?

Vypočítáme si to. Předpokládejme, že máme pravděpodobnost úspěšnosti 50% (to znamená, že naprosto netušíme, jestli bude sázka úspěšná nebo nikoliv). Aby to bylo o něco názornější a jednodušší, tak předpokládejme, že se výhry a prohry pravidelně střídají. Dále předpokládejme, že průměrná výhra je 200% vložené částky, průměrná prohra je 100%. (Poměr výhra/prohra = 2 : 1). Budeme zkoumat jak by to vypadalo, kdybychom vsadili našich uvažovaných 25%, 50% a 75% hotovosti a uděláme si na to tabulku.

Velikost sázky 25% 50% 75%
hotovost1000
1000
1000
vklad do 1. sázky
250
500
750
1. sázka výhra
+500
+1000
+1500
stav hotovosti1500
2000
2500
vklad do 2. sázky
375
1000
1875
2. sázka prohra
-375
-1000
-1875
hotovost po 2. sázce1125
1000
625
vklad do 3. sázky
281,25
500
468,75
3. sázka výhra
562,50
1000
937,50
hotovost po 3. sázce1687,50
2000
1562,50
vklad do 4. sázky
421,875
1000
1171,88
4. sázka prohra
-421,875
-1000
-1171,88
hotovost po 4. sázce 1265,63 1000 390,62

Z uvedeného jednoznačně vyplývá, že výhry závisí na velikosti vložené částky. Při 25 vsazených procentech máme takový zisk, že po deseti pokusech prakticky zdvojnásobíme svoji hotovost (přesně 1,8 x), při 50 % jsme na nule a při 75% končíme nejpozději po 10 pokusech na dlažbě.

Nyní chceme přesněji zjistit, kolik vlastně vsadit do hry, tak aby náš zisk (při uvedené 50% pravděpodobnosti výhry a poměru zisk/ztráta = 2 : 1) byl co největší. Takže:

S0 – stav účtu na začátku
S1 – stav účtu po první (vyhrané) sázce
S2 – stav účtu po druhé (prohrané) sázce
W – poměr zisk/ztráta (win/loss) – v tomto případě 2:1 tj. W=2
F – procentuální poměr (fraction) z účtu vsazený do hry

Po první (vyhrané) sázce je stav účtu:
S1 = S0 + S0 * F * W = S0 (1 + F*W)

(vynásobíme stav účtu procentem F a velikostí výhry a celé to připočteme k počátečnímu stavu)

Po druhé (prohrané) sazce je stav účtu:
S2 = S1 – F * S1 = S1 (1 – F)

(vynásobíme stav účtu procentem a ztrátu odečteme od účtu)
Po dosazení za S1 vyjde:
S2 = S0 (1 + F*W) * (1 – F)

Nyní převedeme S0 na druhou stranu rovnice.

S2 / S0 = (1 + F*W) * (1 – F)

Poměr S2 / S0 vyjadřuje přírůstek na účtu po dvou hodech s pravděpodobností 50% (tj jedna výhra jedna prohra. Provedeme nějaké úpravy:

S2 / S0 = (1 + FW)(1 – F)
S2 / S0 = 1 – F + FW – F2W
S2 / S0 = 1 – F(1+W) – F2W

S2 / S0 = 1 + F(W-1) – F2W

Velikost účtu lineárně roste s velikostí sázky F, ale zároveň kvadraticky klesá s velikostí sázky F. Pro malé velikosti sázky F se její kvadratická hodnota tolik neuplatňuje, ale s jejím růstem postupně převládá, až nakonec zcela převládne a stahuje funkci do záporných hodnot.

Nyní budeme hledat maximum pro tuto funkci s proměnnou F. Na hledání maxima (minima) funkce se obvykle používá 1. derivace funkce která se položí rovna nule.

delta (S2 / S0) / delta F *(1 – F(1+W) – F2W) = (W – 1) – 2FW = 0 (tohle je vypočtená ta první derivace, která se rovná nule, abychom zjistili to maximum)
W – 1 = 2FW
po úpravě dostaneme:

F = (W – 1) / 2W

Pro W = 2 vyjde F = 0,25

což znamená, že nejvyššího přírůstku na účtu dosáhneme v případě, že budeme do hry/obchodu sázet 25% velikosti účtu. Pozor, platí to pro případ pravděpodobnosti výhry 50 % za předpokladu, že se výhry a prohry pravidelně střídají a začínáme výhrou.

Graf ukazuje jak velikou budeme mít hotovost po 10 kolech sázení. Je vidět jak to vypadá s výhrami, když budeme zvyšovat postupně procentuální poměr sázek. Sázky větší než 50% vedou časem nutně k prohře veškeré hotovosti. Teoreticky nejvyšší výhru získáme při vsazení 25% naší hotovosti, za předpokladu, že začneme výhrou. V případě, že začínáme první sázku prohrou vychází optimální sázka okolo 16%.

Hotovost v kasinu

Kellyho rovnice
Není to magistr Kelly, ale matematik Kelly který při výzkumu přenosu informací telefonem odvodil rovnici, která se dá použít i pro sázení. Kellyho rovnice vyjadřuje optimální poměr vložené částky do hry F vzhledem k velikosti hotovosti v závislosti na procentu pravděpodobosti výhry P a na poměru W (Win/Loss, průměrný výnos/průměrá ztráta) pro konkrétní sázkový systém:

F = P – (1 – P)/W

F – procentuální poměr (fraction) z účtu vsazený do hry
W – poměr zisk/ztráta (win/loss) tj. v našem případě 2:1 tj. W=2
P – pravděpodobnost výhry (dlouhodobé procento úspěšných her lomeno neúspěšných) P = 0,5 (50%)

To samozřejmě není všechno, ještě je potřeba vzít do úvahy, kolik ztrátových her za sebou vydržíme, takže si každý určí, jak dlouho chce hrát, než přinesené peníze prohraje.

Ale to už je jiné téma.





Související články:
Máte vlohy vydělat na finanční krizi? 1
Máte vlohy vydělat na finanční krizi? 2
Jak vydělávat na poklesu cen.
Inzeráty jako investiční indikátor
Ekonomické pindy




Rubrika: Teorie všeho | 4.11.2008, 3:41:00


59 komentářů:

  1. Neuveritelny!
    Ja se hranim zabyvam v poctate profesionalne, ale tohle jsem nevedel!!!

    Skoro se mi tomu nechce verit, ale vyvratit to nedokazu :-) Mozna ten nahodny faktor do toho vnasi neco, co ta rovnice nepostihuje, mozna je vsechno zpusobeno jem tim, ze ani ve francouzske rulete neni P=0.5, v dalsich modifikacich je jeste mene.

    Kellyho rovnici jsem uz uplne zapomnel...

    OdpovědětVymazat
  2. Pravděpodobnost výhry v systému rulety je pro francouzský systém P=18/37 a pro americký 18/38, což vyčísleno dává 48,6% a 47,4%, takže na každé hře prohráváme průměrně částku 1/37 a 2/38.
    Pravděpodobnost v Kellyho rovnici je jiná. Je to pravděpodobnost našeho \"čuchu\". Dlouhodobý poměr výhra/prohra našeho osobního sázkového systému.
    Přesněji se jedná o četnost výher, protože pravděpodobností se to stane až při nekonečném počtu pokusů. Druhým faktorem je počet ztrátových her v řadě. Pro 1000 pokusů vychází z teorie pravděpodobnosti, že je možné očekávat okolo 6 stejných výher/proher za sebou. Když budeme v kasinu přítomni po dobu 100 roztočení tak můžeme očekávat něco mezi 2-4 stejných pokusů (to už jsem nepočítal, ale odhadl).
    Optímální bezpečné množství tedy nebude sázka 16%, ale spíš tak okolo 5-10% přinesených peněz na hru, což sice. tolik nevydělá, ale bude podstatně bezpečnější.
    V tomto případě se jedná o ujišťování jaký vliv má procentuální velikost sázky (velikos sázky se dynamicky mění) na teoretický maximální výnos. Pokud budeme používat stále stejnou velikost sázky do hry tak bude situace jiná pro prohry (dostaneme se postupně do vyššího rizika) a pro prohry (dostaneme se do menšího rizika), takže při výhrách nevyděláme tolik, a při prohrách zbankrotujeme rychleji.
    Ještě je třeba si uvědomit, že když prohrajeme 90% hotovosti, znamená to, že abychom se dostali zpět na původní velikost, musíme vydělat 1000% z toho co nám zbylo.
    Dá se s tím pohrát v excelu.
    Hlavní zásadou jakéhokoliv systému je tedy neprohrávat. ((o:((

    OdpovědětVymazat
  3. 1) dekuju za vysvetleni keelyho rovnice, tak dlouho jsem si ji planoval pohledat na internetu, az se nasla sama

    2) zadni profesionalni hraci rulety neexistujou (az na ty madary, kteri obrali londyn, ale to bylo technologii, nikoliv systemem). pokud se mluvi o profi hazardnich hracich, mysli se kartari, at uz poker, nebo blackjack, kde muze hrac ziskat edge.

    3) ja to asi nechapu, ale pri dosazeni do te rovnice, mi vychazi 0, respektive zaporne cislo, coz potvrzuje, ze na rulete jaksi nelze vyhrat.

    4) jinak, mimochodem, winn:loss je podle meho 1:1, navraceni vkladu nelze pocitat jako zisk.

    OdpovědětVymazat
  4. je to tak, jediný systém pro ruletu je neprohrávat.
    ad 3) F=0,5-(1-0,5)/2 = 0,5-0,5/2 = 0,5-0,25 = 0,25
    Vyjde to stejně.
    ad 4) jedná se jen terminologický problém. W je 2:1
    jeden vklad ztratíme, dva vklady se vrátí. Samozřejmě čistý zisk je jen půlka té věci.

    OdpovědětVymazat
  5. [3].2 existujou ale profesionalni provozovatele rulet, hraci craps a backgammonu. ;-)

    OdpovědětVymazat
  6. ad 2) je chyba v odstavci, takže znovu:
    \"V tomto případě se jedná o zjišťování jaký vliv má procentuální velikost sázky (velikos sázky se dynamicky mění) na teoretický maximální výnos. Pokud budeme používat stále stejnou velikost sázky do hry tak bude situace jiná pro prohry (dostaneme se postupně do vyššího rizika) a pro výhry (dostaneme se do menšího rizika), takže při výhrách nevyděláme tolik, a při prohrách zbankrotujeme rychleji.\"

    OdpovědětVymazat
  7. Roji, Kellyho rovnice se dá použít na libovolný sázkový systém. Je třeba si zjistiv W - to je osobní win/loss poměr a znát pravděpodobnost výher (tu určuje provozovatel hry a je třeba si ji spočítat). Potom lze zjistit optimální výšku sázky pro jednu hru. Optímální znamená, že teoreticky nejvíc vynáší.
    Dál je třeba vědět, kolika her se zúčastníme. Jestli to bude okolo stovky her, tak pravděpodobnost \"strike\" - počet stejných her za sebou je asi 4. Takže touto částkou je třeba vydělit optimální F, abychom i v tomto případě ztráty přežili.

    OdpovědětVymazat
  8. vlado promin, ale neda mi to spat (no vlastne spis bdit : ).

    jakkoliv nechci byt ofensivni, a jakkoliv se mi cely spot libi, to odvozovani \"idealniho moneymanagementu\" na ruletu mi prijde jako hloupost.

    pohledal jsem si kellyho rovnici na wiki (en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion) a pokud si tam vlozim cisla odpovidajici rulete, vychazi mi zaporny podil budgetu.

    OdpovědětVymazat
  9. [6] jasne ja to z toho pochopil. Jedna se o strategii konstantniho podilu aktualniho zustatku :-)

    [7] Ano, zakladnim predpokladem teto strategie je rovnomerne rozlozeni vyher a proher, nejlepe stridave :-) Samozrejme to nemuze nikomu nic zarucit, ale stejne je to pozoruhodne, ze to vyslo tak vysoko. A to pry pro sazky s vetsim vyherim podilem (a rizikem) to vyjde jeste lepe, jsem si vystrachal ;-)
    Neoveroval jsem to, zkus dosadit treba pro sazku na dvojici cisel. nemam ted vubec cas.

    OdpovědětVymazat
  10. Ruleta je hra s nenulovým součtem, která má nastavená pravidla tak, aby výhra byla 48,6% a prohra je tedy 51,4% to znamená, že za předpokladu rovnoměrného padání červené a černé na každé hře ztrácíme a ve výsledku dojdeme k bankrotu, bez odhedu, jak vysokou hotovost máme. To by asi bylo v souladu s wiki.
    Pokud si vymyslíme nějaký vlastní systém, třeba čekat na 3 stejné hry za sebou a pak 1 x sázet proti, je možné že pravděpodobnost výhry by mohla být vyšší, nevím nezkoušel jsem. Potřebujeme se dostat nad 51,4% abychom eliminovali pravděpodobnost kasina. Pouze v tomto případě se pak má cennu zabývat money managementem.
    Všechno ostatní vede zákonitě k prohře a tím tedy k zápornému majetku.
    Jestli se dokopu podívat na wiki, tak bych k tomu ještě něco napsal. Ale boužel, ne teď.

    OdpovědětVymazat
  11. well, kdybych mohl jinak investovat ty penize, ktere jsem \"utratil\" na zkoumani systemu po \"trech stejnych hrach\" (shodou okolnosti jsem presne tohle pouzil) asi bych ted nemusel odepisovat z prace. snazim se rict, ze ja jsem to zkousel. teleci leta ma snad kazdy.
    problemem je, ze nic jineho nez \"vsechno ostatni\" neexistuje. zadny moment ti nedava prevahu nad kolem, zadna kombinace - serie - nemeni pravdepodobnost 51,4pct na prohru v dalsim kole. klasicky priklad: vis jaka je nejdelsi serie jedne barvy? udava se 49 seanci.

    OdpovědětVymazat
  12. [10] To je system \"odlozeny Martingale\". Vse vyzkouseno :-)
    Ma jednu dost poctatnou nevyhodu. Skoro si nezahrajes :-)))

    OdpovědětVymazat
  13. [10][12] eh, neni, ty mas na mysli proste sazeni tou puvodni strategii. No, to si taky skoro nezahrajes :-)

    OdpovědětVymazat
  14. \"Pozor, platí to pro případ pravděpodobnosti výhry 50 % za předpokladu, že se výhry a prohry pravidelně střídají a začínáme výhrou.\"

    No prave. A to pravidelne stridani je podstatne. Kdyz to nevime a vysledky jsou opravdu nahodne (martingale), tak vime (Doob\'s stopping theorem), ze neexistuje zadne pravidlo (stopping rule), pomoci ktereho by bylo mozne dosahnout kladneho ocekavaneho zisku, a to ani v pripade, kdy hra bude spravedliva (50:50 sance na vyhru). Ruletu opravdu nelze matematickym zpusobem nijak prechytracit.

    OdpovědětVymazat
  15. Již můj dědeček tvrdil, že sázení je dobrovolná daň z lidské blbosti. Ruleta je zde jen jako nosný příklad pro vysvětlení money managementu. Ovšemm pak mi někdo vysvětlete, proč se v každém druhém filmu povede rozbít bank? Že by scénáristi věděli něco, co my ne?

    OdpovědětVymazat
  16. [15] :-)) Protoze
    a) Je to film, ne realita.
    b) Filmy pojednavaji o tech, kteri uspeli. Je to vychyleny vyber (biased selection). O tech, kteri neuspeli, nikdo nepise. V prumeru vyhrat nelze. A pokud ma ruleta 37 cisel, takze pravdepodobnost vyhry pri sazce na barvu je mensi nez 1/2, pak dokonce neexistuje zadne konecne pravidlo, pri kterem by slo uhrat v prumeru alespon remizu (tj. nulovy zisk). Proste v okamziku, kdy si za stul sednes a poprve vsadis, uz prohravas.

    Kellyho rovnice je hezka vec, ale na ruletu zcela neaplikovatelna.

    OdpovědětVymazat
  17. Takze na tvoji otazku [10]
    \"Potřebujeme se dostat nad 51,4% abychom eliminovali pravděpodobnost kasina. Pouze v tomto případě se pak má cennu zabývat money managementem. \"
    je jednoducha odpoved. Nema to cenu, je dokazano, ze zabyvat se takovymi otazkami je ztrata casu. Dokonce i kdyby ta hra byla ferova, je to porad ztrata casu.

    OdpovědětVymazat
  18. Kellyho rovnici příliš nerozumim, ale chybí v ní několik zásadních věcí. Napříkad blonďatý prsatý stvoření, který Vám nosí drink, bezplatný alkohol touha po penězích. To jsou faktory, které podstaně tlačí procenta úspěšnosti ve hře směrem dolu. P.S. Výplatní poměr u sázek červená/černá neni 1:2 ale 1:1 to by kasíno obral každej blbec jako já

    OdpovědětVymazat
  19. Zajímavé matematické cvičení :-)
    Jelikož je ruleta skoro ideální generátor náhodných čísel, tak je jakýkoliv systém předem odsouzen k nezdaru. Ale pro majitele kasín bude dobré, že se objeví podobné články a nahrnou další \"mistry\" co přišli přechytračit system.
    Asi jediný systém co opravdu funguje je po prohře zdvojnásobit další sázku (pokud je šance 50/50), obrana kasin je limit maximální vsazené částky v jednom kole.

    OdpovědětVymazat
  20. Zajímavé je, že se všichni rozhodli pochopit článek, jako návod na hraní v ruletě. Není tomu tak. Principy v článku uvedené se týkají libovolné hry u níž se dá zjistit pravděpodobnost výhry a prohry a také libovolného systému, který má určitou pravděpodobnost úspěchu a neúspěchu.
    Je to obecné odvození problému a týká se obecného money managementu, který se v naprosté většině týká trhu a obchodních systémů.

    OdpovědětVymazat
  21. [20] Na odpověď - Jak hrát v kasinu, se tedy nemuselo dělat to slohově-matematické cvičení. V kasinu můžete hrát jak chcete, stejně vždy v celkovém součtu sázející prohrávají a kasino vydělává.
    Zjistit pravděpodobnost výhry a prohry (která je vždy nakloněná na stranu kasina), totiž každého přesvědčí o jediném - nehrát.
    V kurzech akcií a i v (nešizené) ruletě, je vše jen dílo náhody, i když se nás každý snaží přesvědčit o opaku :-)

    OdpovědětVymazat
  22. No já jsem NAD-ŠE-NÁ!!! Přestávám studovat!,o)

    OdpovědětVymazat
  23. Hele, ta první tabulka, když mam litr, vsadim dvěstěpájo a vyhraju, tak nebudu mít 1500, ale 1250.
    Dál jsem to nečetl...

    OdpovědětVymazat
  24. zabývám se ruletou už víc jak 15 let, tedy spíše jejím pozorováním než hraním.píšu si databáze a ty pak porovnávám.Ne jako někdo kdo hledá že po nějakém čísle obvykle chodí toto číslo.To na co jsem přišel je moc sloýité, abych to sem napsal a bay to pak něj¨kdo pochopil.Mám databáze už víc jak 24hod čísel za sebou a tam už je vidět ten naprosto přesný algoritmus v padání čísel.Bohužel jsem na to stále sám a nemám program a tudíž dělám vše ručně.Hledám někoho, kdo se tím seriozně zabývá, nebo má nějaké zkušenosti s algoritmy.Nevím jestli to co jsem objevil je dáno programem, nebo to vzniklo samo následkem konstatní rychlosti otáčení a síly tlaku při výstřelu kukličky, ale jedno je fakt, že je tam naprosto přesná pravidelnost.Pokud těchto pár řádků někoho oslovilo, ozvěte se.Budu rád i za kontakt na někoho koho by to mohlo zajímat.

    OdpovědětVymazat
  25. Ahoj, zabývám se herními systémy, zejména ruletními. Automatizace sázek dle zvoleného systému, vyhodnocování hry na principu OCR. Možné i pro karetní hry apod. Výsledky jsou celkem příznivé. Např. čekání na delší sérii (barva,sudá/lichá,sloupec,tucet...) 7x po sobě, a pak začít libovolný systém sázek na opačný gard. Dá se tím slušně přivydělat, ale riziko je vždy. Nějakou chvíli jsem sám hrál, ze zábavy, adrenalin... Zažil jsem série, které vždy rozbily slušný bank (16x stejná barva, 20x stejný sloupec apod.). Vždy platí, že je nutné mít dostatečný kapitál k překlenutí nepříznivé série a sázky volit rozumně (limit stolu). Za pomoci systému je možné z dlouhodobého hlediska vyhrávat. Není to ale jen o systému, jde hlavně o sebe disciplínu. Je třeba umět ze hry odejít včas.

    OdpovědětVymazat
  26. Ahoj Milane, to co děláš jsem zkoušel pře 15 lety.Ušetřím ti práci,Nedělej to, program rulety je proti těmto systémům imunní.Je to úplně o něčem jiném.

    OdpovědětVymazat
  27. Zdravím, já se věnuji obchodování s komoditami na burze, ruletu dělám ze zábavy, podle mě když se aplikuje vhodný money-management, tak se vydělat dá.

    OdpovědětVymazat
  28. Vážení,
    S vytvořením systému na obelstění rulety se od doby její vzniku někdy od 16-17 století, zabývalo tisíce možná i více lidí.A byli to různí lidé.Od Fibonaciho, Einsteina po matematiky současné, disponující počítači a programy o kterých se těm dvěma ani nesnilo.Problém je ale jinde.Těch tisíce lidí co se snažili vytvořit systém např.Martingalle a podobně, stejně jako tady zakladatel diskuze s Kellym nebo kolega s money managmentem si ale pletou dva pojmy.
    Ruleta klasická, kde kuličku hází krupiér už nemá moc společného s ruletou kde kulička je vystřelována vzduchem a už vůbec nic společného s elektronickou ruletou bez krupiéra.
    Já se elektronickou ruletou zabývám už víc jak 10 let a po to dobu jsem shromáždil několik stovek databází. Už jsem to rozluštil, jen mám problém dát to dohromady, aby se to dalo používat v praxi.Hledal jsem společníka, ale vždy se mi ozval jen nějaký hráč, který používá Martingalle, nebo něco podobného.
    Proto to zkusím jinak.
    Hledám nějakého schopného matematika, který by si věděl rady s algoritmy.
    Hledám programátora, který bude lokální a neshrábne jen informace, aby je použil pro sebe.
    Hledám hráče, ale opravdového, ne jen příležitostného.Solventního!
    To vše pro vytvoření skupiny, která bude pracovat jako team.

    OdpovědětVymazat
  29. Vím že se to některým z Vás zdá jako utopie, ale pochopte, že nemůžu vést diskuzi na netu na toto téma podrobněji.Jednak by to bylo složité a snad ani nereálné a navíc ještě hlavní důvody jsou dva.Za prvé by to rozpoutalo lavinu nových hráčů a následně pak úpravu softweru na ruletách a za druhé tyto stránky mouhou navštívit i výrobci a já jim nebudu zadarmo dělat výzkum.

    OdpovědětVymazat
  30. Nehoňte se za chimérami, žádný systém není vítězný, aby se tím dalo uživit. Žádné algoritmy se neopakují tak přesně, aby se na ně dalo vsadit. Nejsou žádné software na rulety, ani být nemusejí, bohatě stačí zákony matematiky. Jsem asi ten, koho www dlouho hledá, programuji a analyzuji, a díky tomu jsem \"rozebral\" ruletu a její zákony \"do šroubku\", hledal jsem, kde nechal tesař díru. Nenechal. Jakákoli spolupráce na bádání je absolutní ztrátou času. Nelze se ruletou uživit a neexistují profesionální hráči rulety, tedy kromě neznalých nadšenců, které čeká zákonitý finanční krach, pokud toho zavčas nenechají.

    OdpovědětVymazat
  31. pro Jana, myslíš si, že když Ty jsi nic nenašel, že to nikdo jiný taky nenajde?Proč tady odrazuješ ostatní?Tím jenom ukazuješ svoji ješitnost a malost.Když se Ty nedokážeš živit ruletou, nedokáže to nikdo jiný?Moc rád bych Tě poznal, i když si myslím, že jsi jeden z těch pisálků, co jsem je nepřibral do party.

    OdpovědětVymazat
  32. protože mi neustále píšete jak na to, trošku vám poradím.Důležité jsou tyto zásady.Nejdříve poznej nepřitele a pak zvol taktiku.Takže nejlepší je databáze pár předešlých her.Ta musí být aspoň tak velká, aby tam byla teda padla všecha čísla tedy od 0 do 36.Tady už uvidíte jak některá čísla padají často, jiná méně a pár čísel padne jen jednou.Poznačte si třeba zvýrazňovačem na které pozici padlo posledních 10 čísel, která nepadla během hry.Druhý den si uděljte stejnou databázi.Uvidíte jak celkem stejně padnou ta čísla, myslím tím pozice v posloupné řadě.Pokud už chcete hrát, tak sázejte raději jen na sousedy tech čísel co nepadají.V jedné hře cca 3 hod a více padnou sousedi v průměru 10 - 15x.Pozor hra se ale mění a nemůžete tento systém použit celý měsíc.To už je složité a nedá se to tak lehce popsat.Pokud by někdo chtěl tabulku můžu mu ji poslat.Pokud někoho při pořizování dat nco napadne, napište mi, třeba vám pak poradím víc.Samozřejmě i tady platí včas skončit se sázením.

    OdpovědětVymazat
  33. ??????????? Pokud z tisíce korun vsadím 250 na barvu, po výhře nemám 1500, ale 1250...

    OdpovědětVymazat
  34. marketo, máte pravdu, v tabulce je chyba. Přemýšlel jsem jestli to mám opravit, ale rozhodl jsem se, že ne. Všechno ostatní je v pořádku a utěšuji se aspoň tím, že kdo na tuto chybu přijde, tak ten to opravdu četl. Celý postup je natolik obecně popsán, že si ho každý může aplikovat na libovolnou hazardní hru, případně na libovolný spekulativní obchodní systém.

    OdpovědětVymazat
  35. presne marketa, ale vlado ostatni je taky cele spatne cela tabulka je spatne, prece kdyz vsadis 5OO z 1000 ano vyhrajes 1000 ale bank ti zustal 500 takze 1000 plus 500 = 1500 (a ne 2000 jak mas vyse) to same se 750(bank mas 1750 po vyhre ne 2500), ale to je jedno...vypocital sem si to a vyslo mi zustatek po po 4 sazkach z 25% z banku WLWL je 878,91 z 50% banku 562,5 a ze 75% banku mizernych 191,41... takze ucel to splnilo opravdu se vyplati investovat 20% radeji nez polovinu na velikosti banku nezalezi, ovsam vsichni vime ze penize delaji dalsi penizhe a zmalo penez se moc penez udelat neda...jinak je postup skvely hledal sem neco na netu pro kellyho rovnici ale moc sem nepochodil, tak snad se ti nekdy bude chtit:) chci podekovat za skvele clanky at uz o bibly, casu a ruznych takovych vecech, aspon nekdo se venuje necemu zajimave a nevsednimu... a ne jak vetsina vsechno stejne vsedni a taak nudne... zlaty sasha baron cohen a jeho film bruno :)

    OdpovědětVymazat
  36. dík, za komentář. Možná se vybičuju a opravím chybnou tabulku. Vzorečky jsou správně. Koho by zajímal původní článek ve kterém J. R. Kelly jr. odvodil svoji rovnici, tak ho dávám na nějakou chvíli sem: http://vlada.yc.cz/pdf/kelly.pdf

    OdpovědětVymazat
  37. No to si snad děláte srandu všichni, takhle už jsem se dlouho nenasmál. Nad ruletou nemůžete systémově vyhrát. Vy jste tady všichni krásná cílová skupina pro podomní prodejce. V ruletě nemůžete mít žádný Edge. Jediná možnost je, že zjistíte naprogramování elektronické rulety, najdete tam chybu a tu pak využijete. Jinak je to směšné snažení. Ruleta není Blackjack, Poker nebo Burza. Filmy jsou filmy proboha.

    OdpovědětVymazat
  38. Pokud jde o ruletu, doporučuji všem hráčům navštívit psychouše, nejlépe Dr. Nešpora v Bohnicích. Ruleta je hazardní hra a jejím cílem je převést hráčův majetek na účet provozovatele. Normální zlodějna, lumpárna, lichva - nazvěte si to jak chcete. Žádný systém přechytračující pravidelně ruletu neexistuje !!!! Platí jediné pravidlo. Občas můžete vyhrát, ale v konečném důsledku vždycky musíte prohrát. Z toho vyplývá, klidně si zahrajte, ale s penězi, s kterými přicházíte, předem počítejte, že neodejdete. Žádný systém totiž neuchrání vaše peníze před různými, dlouhými sériemi, které vás o vše oberou. Ano, občas se zadaří, tak nechtějte moc a hned to málo vyberte a zmizte z herny a už se tam neukazujte. Například jdete do herny s 500-kou a najednou máte 7 stovek. Okamžitě toho nechte a pryč. Jinak toho budete litovat, protože po čase ani nepoznáte, že už jste gambler a míříte ke katastrofě. Osobní, rodinné, zdravotní, kriminální.
    A to se vůbec nebavým o podvodech, různých \"zvláštnostech\" heren a kasín, jejich softwarech atd.
    Nebo raději vůbec nezačínejte!!!!!

    OdpovědětVymazat
  39. 38, 39, Nevím jak vy, ale myslím, že se to moc neujme.

    OdpovědětVymazat
  40. Stavim sa s kymkolvek na svete, ze obohrat ruletu ide. Ale chcem za to protihodnotu: bud hotovost za informacie, na ktorych som pracoval 14 rokov alebo nasledne vybavite megakapital na aplikovanie mojej teorie. Vy si poviete otazku: ako to ze pyta peniaze. Odpoved: ta metoda je tak zlozita ako riadenie nadnarodnej spolocnosti - za vsetko mate zodpovednost a ludsky faktor pracuje na 100%. A prave vtedy sype i system. Sice su to male percenta zisku, ale konstantne a s moznostou neobmedzenych vkladov. Pomozem Vam - co dokaze porazit ruletu? JEDINE JEJ VLASTNA ZBRAN na ktoru laka svoje ovecky - a teda vysoke kurzy. Po 14 rokoch praxe som toho jezka z kleca vytiahol.

    OdpovědětVymazat
  41. a aky je ten tvoj system to dodrzanie nejakeho herniho systemu?? : Jen mi ale není stále jasné, proč na té mé domácí mechanické ruletě se stále opakuje totéž, totiž to, že při dodržení nějakého herního systému se mi v naprosté většině pokusů daří vyhrávat a to i při dlouhých hrách.


    plus moje postrehy: presne ako si tvrdil..prv nieco da vyhrat a potom uz sa nejako neda vyhrat... a ked nahadzes dajme tomu 1000 korun potom ich prehras a hodis este dalsich 5 tisic tak po case ak mas stastie ta to pusti zase na 6000 korun na tvoj vklad a ked neodides prehras vsetko:D klasika... ak niekedy uz nemas nic ze ti ostane poslednych 10 korun a das ich na 23jku napriklad tak ta 23jka spadne..alebo ak nabijes poslednych 5 cisiel za poslednych 50 korun tak tarfis..ale ak nabojes 35 cisiel ze nemas len dve tak bezproblemov padne tam kde nemas...nahoda??mozno jomozna ne:D heh a duri co chces zase predavat investovat..s ruletou nevybabres:)

    OdpovědětVymazat
  42. Zdravim vsechny hrace a jejich odpurce, rulete se venuji cirka 4 roky. At uz premyslenim nad systemy, pozorovanim rulety, ci sbiranim statistik. Pokud mam shrnout sve dojmy a fakta : 1. a) kazdy ruletni system v dlouhodobem horizontu selze a zisky nepokryji ztratu
    2. b) i kdyz mate osvojenou zeleznou disciplinu; sebekontrolu, pri ktere se snazite vhodne menit systemy podle zkusenosti ve vas prospech; je jen otazkou casu kdy vas ruleta \"zarizne\"

    Tak to bylo, je a bude. Albert Einstein rekl, jedina moznost jak vydelat na rulete, je vyloupit ji nasilim.

    Podle meho textu, to tedy vypada, ze jsem zaryty odpurce , ktery racionalne vidi vyhodu rulety pro casino a jiz davno na myslenku obzivy touto cestou zapomnel.

    Ale kde je vule, tam je cesta :)

    Takze, je nejaka moznost ?

    Ano, klidne me ukamenujte, ze je to blabol, nesmysl a nevim co jeste, ale zamerte se na internetova casina, jejich software, ktery obsahuje chyby, na kterych se s obrovskou trpelivosti da vydelavat ( napoveda : dlouhe serie; obrazce )

    A ted uz hura do me !

    Martin, ruletni hrac

    OdpovědětVymazat
  43. ;-)
    Jakýkoli systém založený na pravidelnosti (algoritmu) padání čísel je pouze systémem využívajícím chyby určité rulety (generátoru náhodných čísel). Pokud je možné v takovém systému vytovřit předpověď je nutné systém opravit - v žádném případě nebude stejná chyba v jiném systému.

    OdpovědětVymazat
  44. Přesně tak, celé je to nesmysl. V ruletě žádná zázračná \"matematika\" není. Dá se snadno dokázat, že člověk v dlouhodobém horizontu všechno prohraje:-) Pokud jde o on-line kasina, můžou si snadno dělat databázi úplně všech her na všech jejich ruletách a odhalit případnou chybu (jakoukoliv pravidelnost).

    OdpovědětVymazat
  45. V jedno nejmenovaném kasínu na vystřelovací ruletě zažil kámoš tuto situaci: sázel systémem pouze černá a dvojnásobky sázek v případě prohry. Klasický systém. Vklad měl tuším 1000 Kč. Když měl konto 1500 zaslechl obsluhu, jak někam telefonem volá se slovy: \"je tu jeden maník, co sází systém a jde nahoru\".....Jako kdyby se obsluha radila, jak postupovat a jakou dát hranici pro toleranci systému. Chci se zeptat, jestli je to normální, jestli to byla strategie rozhodit kámošovi psychiku a nebo ho naopak povzbudit k zvyšování sázek...je použití systému ěnjak v rozporu s herním řádem nebo jak je to ? Díky za odpověď....Kámoš se tomu pak smál a říká, že do toho kasínu se ještě vrátí vydělat pár set tisíc, když ho kvůli výplatě pětistovky legitimovali. Může k tomu někdo něco sdělit?

    OdpovědětVymazat
  46. Pokud hraješ v kasínu, tak tam se provádějí (nebo měli by provádět) registrace hráčů vždycky, u heren vůbec. Jeden z paradoxů naší legislativy.

    S tou komunikací si myslím to nebude tak horké, dá se totiž předpokládat, že pokud bude někdo hrát nějaký systém, tak je to ruleta schopná poznat sama a poradí si. Asi ho jen škádlili, kdoví co slyšel nebo se o tom jen tak bavili. Těžko říct.

    Teď mi psal jeden z hráčů, že zažil dvakrát za hodinu u foukačky, že kulička místo dopadu do chlívečku s číslem zmizela v té vystřelovací díře. Když se nad tím zamyslíte a podíváte se, jak je tam v tom bubnu uděláno vyfouknutí a v jakém směru se valí kulička, tak je to sakra velká náhoda. To už skoro zavání důkazem, že jsou tam nějaké tlaky, průvany apod. Pak se nelze co divit, že může opakovaně padnout jedno číslo ze dvou nepokrytých a hráče zruinovat.
    Krom toho sledujte někdy delší dobu chování kuličky a občas se vám stane, že kulička se valí a najednou změní směr v pravém úhlu přímo do chlívečku čísla. Ale to bych se mohl rozepisovat nekonečně o takových zvláštnostech.

    Začínáme zvažovat založit nějaký spolek na ochranu hráčů rulety a případně iniciovat různé orgány k akci a prověření těchto strojků na peníze.

    V Rusku a v Polsku už tyhle zábavy zakázali nebo dost výrazně omezili jejich provozování. Foukačky prý taky nejsou příliš k vidění v civilizované cizině. To ale nemám nijak ověřené.

    OdpovědětVymazat
  47. Díky za reakci. No, že by se kámoš přeslechl, tak o tom žádná. Ale lajsnul bych si, že nikam nikdo nevolal, že ho chtěli buď rozhodit nebo vyprovokovat k větším sázkám. Rozhodit znamená: že byla foukačka čistá a on by se pomalu a trpělivě dostával výše a výše a z původní vsazené stovky by mohl získat třeba tisíce. Vyprovokovat k dalším sázkám by znamenalo, že foukačka čistá nebyla. Nechal se slyšet na adresu obsluhy, jestli je sázení na jednu barvu v rozporu s herním řádem a odpovědí mu prý bylo: \"každej hájíme svoje\" Chápu, že je tam obsluha zaměstnaná a placená, ale asi ne proto, aby obtěžovala návštěvníky a hráče, kteří si přjdou zkusit štěstí se systémem či bez systému. Herny a kasína mají nejspíše rády hráče s kšiltama dozadu, kteří přijdou pod vlivem nejlépe nějaké omamné látky a sází rovnou stovky na jedno číslo. Z takových asi žijí. Ti inteligentnější by jim ale neměli vadit. Pro ty přeci existují maximální limity sázek a vždy záleží na štěstí, nikoliv na systému. Respektive více než na štěstí na tom, kdy si kdo dovede říci DOST, končím ! A to je většinou na pár vydělaných stovkách. To žádné kasíno nepoloží.

    OdpovědětVymazat
  48. ještě se chci zeptat na nejmenované on-line casino. Když šel hráč nahoru a sázel na tutovku, hodilo mu to hlášku o prošlém časovém limitu pro sázku. například po 6-ti padlých stejných tuctech chtěl vsadit za zbylé a nebylo mu to pomocí této hlášky umožněno. To samé při jednoduchém systému Martingale a sázce na jednu barvu. Jakmile začal prohrávat - řádově 50% z původní sázky, sázky se jako zázrakem dařilo zadávat a přibližovat se zase pomalu k původní výši vkladu. Opravdu divné chování ani ne tak rulety jako nějakého nastaveného softwaru, který sázky hlídá a včas znemožňuje, pokud jde hráč nahoru. To mi připadá absolutně neférové !

    OdpovědětVymazat
  49. Jeden poznatek a teorie: když úpěnlivě a nervózně toužíme po tom, aby padla naše barva - padne v drtivé většině ta opačná. Systémy fungují pouze v případě, že je nám v danou chvíli jedno, jaká barva či číslo, tucet, řad, padne. Chce to vsadit a nesledovat, jak se kulička točí a kam padá. Spíše vsadit a říct si: tak a prohrál jsem stovku. Pak být příjemně překvapen v případě výhry. Potvrdilo to i více hráčů. Jako kdyby ruleta reagovala na emoce.....Je to nepravděpodobná teorie ? Není nakonec ta ruleta inteligentní bytost ??? :-)))

    OdpovědětVymazat
  50. :-) dobrá úvaha, to s tím SW, který hraje dost záhadně jsem zažil a slyšel častokrát. Např. jeden hráč hrál s kapitálem 500 EUR a dostal se asi za půl hodiny někam těsně pod 1500. Chtěl to dotáhnout až k těm 15 stovkám a skončit. Najednou se objevila hláška o nedostupnosti kasina a výzva, aby hrál na živé ruletě přes nějakou jejich on-line kameru s nějakou pěknou buchtou. To nechtěl, čekal asi půl hodiny, pak se dalo přihlásit a už si ani neškrtl a brutálně ho to o vše připravilo. Těžko se chce věřit, že mohly chodit tak dlouho super čísla náhodně a pak zase zcela nevhodná čísla, taky jen náhodně. Co o tom vím, od té doby už na netu ruletu nehraje.

    Stejně záleží asi na druhu foukačky, je úplně nenormální, aby třeba padala kulička do výseče cca 7 čísel i třeba 15x, ale jakmile tam člověk vsadí ranec, šup. hned kulička padne do opačné strany. Prostě něco tam je, síla vzduchu, otáčky, SW atd.

    OdpovědětVymazat
  51. Hned ta první tabulka je blbě. Když mám kapitál 1000, vsadím 250 na červenou/černou a vyhraju, mám 1250, nikoliv 1500, jak uvádíš.

    OdpovědětVymazat
  52. [53] Ano, viz komentáře 23, 33, 34, 37

    OdpovědětVymazat
  53. Zdravím Vás,
    přečetl jsem článek, ale i komentáře a nemohu věřit vlastním očím. Samozřejmě, že se dá do hry zapojit matematicky - ale pořád tu máte vliv pravděpodobnosti a náhodný faktor.
    Ovšem pokud se chcete koukat na ruletu, jako na výhru, tak když už, tak spíše z fyzické stránky. Nejsem fyzik, ale ještě mě neopustilo logické myšlení.
    Přece jenom záleží na tom, zda-li hrajete s krupiérem, který kuličku vystřelí sám, nebo pokud hrajete se strojem. Krupier Vám kuličku vystřelí kuličku pokaždé jinou razancí a jinou sílou - jinačím směrem - s jinou trajektorií.
    Zatím co u rulety, která si kuličku střílí sama - tak tam se dá vypočítat rychlost a přibližná dráha a místo dopadu. Tam si všimněte, že kulička skoro pokaždé dopadne do políčka na tom samém místě.. Takže stačí si nějakým způsobem zajistit nějaký orientační bod v místě dopadu a tím pádem odhadnout, jaká barva - číslo, padne. Nehledejte v tom nějaké spešl věci, je to založené na jednoduchosti a právě kvůli lidem, kteří nad tím moc přemýšlí, se to nikdy neprolomí. Buď musíte na to jít jednoduše a nebo nijak.

    OdpovědětVymazat
  54. Ruleta se dá hrát i z málo a za koruny. Hraji rok a pul v kasinu -www.stanjames.com jen není v češtině už ale, zato je minimální sázka 0,10 kč tak že při stropu 50kč na číslo je to hodně dobré na sázení. Registrace musí byt a pak vklad přes www.moneybookers.com v kasinu dobytí peněz je předposlední řádek nahoře pak deposit funds a výběr pod tím.
    Tak sportu zdar….

    OdpovědětVymazat
  55. další reklamní spam byl opět smazán, a i jeho autorovi bylo zákázáno pridávat komentáře

    OdpovědětVymazat
  56. blboun nejapný16. června 2010 3:29

    chlapi může mi někdo seriózně spočítat, jaká je pravděpodobnost, že nula nepadne víc jak 200 krát po sobě?? Na bet365.com jsem to musel zabalit po cca 241 pokusech+-2(nejsemsi moc jistej páč se mi ke konci třásla ruka)protože tam mají nastavený limit, kolik můžeš maximálně vsadit za 24 hod....já ale musel vsázet, aby se mi aspoň vrátil vklad......nevrátil a skoro moje vlastní 10.0000,- je fuč.....blboun nejapný jsem....ale nejde mi to narozum...slyšel jsem, že nejvýše zaznamenaná posloupnost je cca 157 pokusů v řadě...a pak taky jsem slyšel, že předchozí pokusy v podstatě neovlivňují ty následující.....projel jsem vše....a pak zkusmo točil ještě ruletu naprázdno....dalších 81 protočení tedy víc jak 322 to hraničí se zázrakem ne???

    OdpovědětVymazat
  57. Diskuze je uzavřena protože mě už nebaví mazat spam.

    OdpovědětVymazat
  58. díky za vzorce, nyní už jen aby mi je někdo vysvětlil :D

    OdpovědětVymazat